Seguimos dando voz al ciudadano. Recogemos una carta enviada al Ayuntamiento, donde una familia concienciada con el reciclaje está desanimada con el objetivo. Ya venimos avisando del fracaso hace tiempo: El contenedor marrón no convence en Vitoria
Y si los fans critican los métodos… Que no harán los menos implicados. Ya hay hasta quienes se niegan: Vitorianos se niegan a reciclar por el lío del contenedor
CARTA CIUDADANA:
«Si un gobierno quiere desincentivar el reciclaje una de las formas que tiene de hacerlo, es dificultando la tarea. Y eso es lo que esta haciendo el PNV con la colocación de lectores de tarjetas para reciclar orgánico.
Somos una familia que reciclamos por conciencia. Ahora con el cambio de método nos lo dificulta gravemente.
Reciclar implica tener consciencia de lo que consumimos, una tarea minuciosa y constante, que tiene que ser incentivada. Para ello, poner todas las facilidades es primordial.
Ante el cambio de método de reciclaje nos hemos encontrado múltiples dificultades:
1.-Busca la tarjeta. Que si no encuentras, no la tienes, vienes de otro municipio, no tienes padrón, quiere reciclar tu hijo pequeño (que no es capaz de utilizar el mecanismo). No reciclas
2.-Bájala junto con varias bolsas de basura
3.-No funciona el mecanismo. Y tu basura, que con tanto esfuerzo has estado seleccionando, acaba en el contenedor amarillo, gris.. o cualquier que esté abierto, sea accesible y facilite el tirar el desecho.
4.-Superar la sensación que fichar, como en la fábrica… control de consumos. ¿En serio?
Conclusión: Este método no funciona. Repiénsenlo».
RESPONDE EL AYUNTAMIENTO
«Lamentamos que esta sea su sensación. Esa no es la intención del Ayuntamiento. En otras conversaciones sobre este tema ya se ha contestado el porqué de este cambio en la recogida de orgánica.
Esto no es una novedad, ya existía desde hace tiempo en otras ciudades y está funcionando adecuadamente.
Si realmente como indica usted, está concienciada en el reciclaje, comprenderá que es mucho mejor recoger la fracción orgánica en unas condiciones adecuadas para poder compostarlo y esto pasa por una recogida diferenciada del resto de las fracciones.
Con este sistema se reduce notablemente la incorporación de los residuos impropios que otras muchas personas no concienciadas echaban en el antiguo contenedor de orgánica (escombros, basura en general, ropa…).
Hay otras familias que se han vuelto a incorporar al reciclaje de la orgánica porque ahora sí que observan una separación de esta fracción mientras que con el anterior sistemas muchas personas utilizaban, por simple comodidad, el contenedor de orgánica para desprenderse de la bolsa de basura, desanimando a aquellas que lo hacían correctamente.
Por otra parte, a estas alturas la utilización de las tarjetas o de los dispositivos móviles está totalmente integrado en la sociedad y no vemos ningún problema en la utilización de estas tecnologías», concluye en el Buzón.
Todo al gris…. Cero problema. Y la próxima pregunta a los ciudadanos…..todo al gris.
Eso están consiguiendo esta pandilla de incapaces, que incluso quienes siempre hemos reciclando rigurosamente TODO, ahora nos estemos planteando una huelga indefinida con esto y con TODO lo demás.
Eso es lo que han conseguido conmigo. Yo la fracción orgánica no la he separado nunca, pero al menos sí separaba envases y cartón. Como siempre se les tiene que ocurrir una nueva gilipollez, ahora los envases los recogen las diminutas bocas de recogida neumática y en lugar del contenedor amarillo han puesto el gris. Ha sido la gota que ha colmado el vaso y ahora ya va todo al gris y se acabó.
Si algún día quieres que vuelva a colaborar con el chanchullo de Ecoembes será con esta condición bien simple: dos bolsas, una con todas las cosas reciclables y otra con todas las cosas no reciclables. Y si Ecoembes se quiere forrar a mi costa, pues al menos que separen ellos. Que ya está bien la tontería.
La ciudad llena de contenedores malolientes que además de dar problemas quitan los pocos espacios de aparcamiento que nos habían dejado en los barrios, barrios que cada vez están mas sucios: pintadas por todas partes, meadas y excrementos de mascotas junto a nuestros portales… con total impunidad.
Y si seguimos: sustos y atropellos en nuestras aceras ocasionados por vehiculos de dos ruedas, mayor contaminación por retenciones absurdas por haber eliminado accesos o por las vueltas que nos vemos obligados a dar buscando aparcamiento, obras interminables por toda la ciudad a ritmo caribeño y en las que apenas se aprecia actividad …
Bonita forma de animarnos a reciclar y a ser mejores ciudadanos.
Toda la retaila de quejas, que no soluciones o aportaciones. Nada tienen que ver con la noticia. Sólo veo un nexo de unión, el deporte nacional: quejarse o poca simpatía con el consistorio.
No mezclemos churras con merinas que de todas las quejas los culpables son los ciudadanos incívicos.
Aporta y deja de quejarte
ya salio el tragaderas de turno ya solo te falta salir falta para aplaudir a balcon cuando te secuestran en tu propia casa con falsa pandemias
Si lo hiciesen de mejor manera no nos quedaríamos. Que te cobren 5 € por una tarjeta para reciclar. Se ha vuelto locos? Ya pagó el impuesto de basuras. Es que cada día pone una cosa nueva. No es quejarse por quejarse es simplemente que pongan una cosa y la dejen cómo está.
No es tan complicado, tarjeta o app del móvil (hoy en día va a todos lados con el dichoso vicio).
La idea es que el que quiere realmente recicle y el que lo hacía mal que tire a restos.
Sólo hay un cambio el resto es igual, excusas y más excusas el ser humano es quejica por naturaleza y los cambios los lleva mal.
Tenemos que aportar mas que quejarnos, hay buzón ciudadano y el alcalde te escucha… propón mejoras.
En mi caso, en el buzón ciudadano en un porcentaje alto cuando he propuesto o indicado un problema a resolver… han actuado en consecuencia.
Si dieran dinero por reciclar… ya veríamos que rápido nos acostumbrábamos al cambio.
«La idea es que el que quiere realmente recicle y el que lo hacía mal que tire a restos»
¿Y en qué mejora eso que ahora los contenedores tengan lector? Lo único que se me ocurre es que se pongan a revisar contenedor por contenedor para sacar sospechosos de usarlos mal, pero ninguna prueba con peso porque el contenedor lo usan muchas personas.
Sobre la aplicación del móvil: fui a instalarla, revise los permisos que pide (todos) y cancelé la instalación.
En mi caso el lector ha servido para que haya dejado de usar el contenedor orgánico y ahora va todo al gris. Y en casa tengo el cubo de orgánico de adorno, sin uso.
No controlan lo evidente y se van a poner a controlar cada contenedor…
A lo que me refiero es que la gente vaga tiraba todo donde pillaba, le daba igual. de esta forma ya te tienes que molestar en bajarte app o la tarjeta.
el que es vago es vago para esto tb y lo tirará en la opción más fácil contenedor de restos.
y las personas que queramos reciclar y asumamos el esfuerzo del chip… lo haremos.
No creo que nadie controle nada… es sumamente difícil saber de quien es de cada.
Ya que tienes tan buena conexión con el Ayto. ¿por que no les facilitas todas estas quejas expuestas más arriba, para que les den solución?. Te lo agradeceríamos.
Yo me ocupo de lo mío el resto de lo suyo. No es conexión es ocuparse, a diferencia de quien no para de quejarse y segue con la misma rutina.
Yo aporto lo que creo que funciona.
Es una herramienta disponible para todos las personas de Vitoria
Parece que tuviste algo que ver con todo esto por cómo te quejas escocido de que a la gente no le guste este método.
Seamos claros. Es una mierda, nosotros dejamos de reciclar orgánico en el momento que lo pusieron. Y como nosotros muchos otros. Tarjeta para tirar la basura… A donde vamos a llegar?
En otros países ya pagan por reciclar en vez de pagar los ciudadanos así que cállate la boca y entérate de más cosas. Otro del PNV defendiendo al inútil de Urtarqn
La idea es controlar cuándo estás en casa y cuando no. Será que estábamos poco controlados.
El comentario del ayuntamiento no aclara por qué ahora con identificación se evita que en el contenedor marron se depositen elementos que hay de dejar en otros contenedores. Uno abre el contenedor y echa lo que quiere sin que nadie examine su bolsa. Por qué alguien que antes no separaba el orgánico ahora con identificación lo va a hacer?
La respuesta a esta cuestión no la darán nunca porque es un asunto feo. Control social e incremento de tasas de basura para los desobedientes.
En donosti funciona el sistema hace años, eso sí además hay que ir a por las bolsas orgánicas, y además tienes una rebaja al pagar los impuestos de la basura…..
No tienen una rebaja por reciclar. Tienen un incremento por no hacerlo.
Por eso, una persona que pase algunos días fuera, paga más tasa de basuras. Porque no recicla
Quieren hacer negocio a nuestra costa….en otras ciudades que disponen del servicio por lo menos dan incentivos a quienes se esfuerzan, cosa que en esta ciudad al contrario todo son trabas, desinformacion y lo peor ese control telematico vulnera el derecho a la privacidad que recoge la ley deproteccion de datos, puesto que controlan a que hora y en que lugares se hacen la apertura y un sin fin mas de datos. Los gestores de esta ciudad son nefastos y con unos planteamientos que no hay por donde cogerlos…asi que mientras no cambien el sistema toda la basura que deberia ir al naranja ira al gris asi de simple….y no hablemos de los atasco que empiezan a tener los buzones del plastico cualquier dia una cerilla y veras que divertido sera (y no es el primer incendio que ya hemos tenido en esta ciudad cosa que la prensa no informa de ello) pero los vecinos en zabalgana ya lo hemos sufrido en varios puntos como Aldaia o Mariturri
A mi reciclar y ser cívica me ha costado dinero. Se me cayó la tarjeta dentro porque no siquiera levantan bien las compuertas del contenedor, y utilizas las dos manos o te apañas con los dientes. El ayuntamiento me ha cobrado 4€ por «pérdida de tarjeta». He reclamado, y como siempre el ciudadano es tonto y el ayuntamiento muy listo.
Mi propuesta es q de pueda abrir con la tarjeta descargada desde el móvil. Para no tener q ir con la tarjeta física y para no tener q tener atra App en el móvil (q con tanta app ya no nos caben ni las fotos)
Y les volveréis a votar.
Dejé de utilizar el contenedor de orgánico cuando se implantó la identificación. Haré lo mismo con otros contenedores si me obligan a identificarme.
He reciclado toda mi vida y practicado las RRR desde la infancia.
Me niego a que me controlen hasta este nivel en mi vida cotidiana
Es cuestión de conciencia y civismo, que para otras cosas no nos quejamos tanto.
Los bancos te controlan el consumo, la compañía eléctrica te controla el consumo, aguas idem….y por ser conscientes de cuánto generamos de residuos por cada fracción os quejáis? Residuos, se sabe desde hace tiempo, que es un servicio deficitario para la administración, es decir, que con nuestros impuestos cubrimos una pequeña parte de coste que supone la gestión. Si todos lo hiciéramos bien…
Hasta las narices de tanta gente negacionistas y ciega al reciclaje!
hoy son las basuras mañana no podrás salir de tu calle sin una causa justificada , son las ciudades de 15 minutos en las que estarás controlado todo el santo dia y unos señores que no los eligieron nadie te diran si lo permiten o no, y diran donde te tienes que gastar tu propio dinero
Los que llevamos ya 15 años compostando con compostador pagado por nosotros, no regalado por las instituciones, y utilizando el compost en nuestra huerta sin echar la basura orgánica con la tarjeta controladora donde los controladores ordenan, seremos penalizados ahora desde el municipio??
Quisiera que Norte Exprés investigara qué nos ocurrirá con ésta nueva forma de presionar al ciudadano.
A mi en lo personal, me gusta reciclar y todo lo que aporte para bien común lo agradezco, es cierto que para algunos puede resultar más engorroso… más a él adulto mayor. Me parece que la gente se queja más de lo normal en todo lo relacionado al Reciclaje! Más práctico, fácil y cómodo, no lo se!
En mi casa siempre se ha reciclado. Orgánico a la guerra, los plásticos al amarillo, papel al azul, hay concienciación. Pero… luego observo los contratos millonarios que tienen las empresas de tratamiento de basura, q en países Europeos pagan por envases reciclados, veo como el camión de la basura echa en el mismo camión decenas de bolsas de vidrios de bares, cientos de cajas de cartón de fruterías y pienso,… se ríen de nosotros? Amén de que en ciertas zonas no se recicla nada, son sus costumbres
Tarjeta para tirar al plástico. Jajaja.
Nosotros antes reciclábamos orgánico, pero dejamos de hacerlo.
Al final es un engorro, tienes que tener 4 cubos diferentes para la basura, no vale cualquier bolsa, en verano hay muchos bichos y además ahora, la tarjetita.
Plástico, papel, cristal y aceite, el resto al gris.
Totalmente de acuerdo.
No sé si será el caso de los recicladores de Vitoria pero muchos exportan la basura a países desfavorecidos que luego la tiran al mar y los ríos.
No se si habrán echado información al buzón del cambio que se iba a proceder en este asunto.Pero si es así o como si nó, en mi barrio (Lakuabizkarra) los vecinos aún no saben ni que tarjeta es ni como va el rollo del contenedor.
Bajar a echar la basura con una tarjeta o con el teléfono contando que tienes las otras manos ocupadas con más basura es mala idea.
Y si la cosa es que el ayuntamiento tenga que contratar para tener que seleccionar para separar las cosas que se echan mal pues que contraten.Que para algo nos funden a impuestos.Quieren que les hagamos hasta el último esfuerzo.Luego venden el cartón, el compos, y el plástico y sacarán tajada por todos lados.El caso es no complicarse la vida y sacar dinero.
La app IREKI de SEIGARBOST funciona siempre. La tarjeta, a veces.
Sin comentarios. Control sin justificación. Nuestra basura irá al gris y si nos quitan el amarillo, lo mismo le ocurrirá al plástico. Qué alguien investigue dónde acaba el dinero de los contratos de recogida de basura….
La titularidad de la basura está en manos de los ayuntamientos,(vertederos).
La recogida, separación y recuperación en manos de grandes corporaciones privadas, que quieren que
los vertederos sigan acumulando basura hasta que rebose toda esa inmundicia que nosotros generamos
para tener mayor volumen de negocio.
En Suecia el 96% de la basura se recicla o se deriva a las plantas de incineración.
250 mil hogares se abastecen de electricidad generada por la basura y el 20% de los hogares gozan de calefacción proveniente del tratamiento de basura. Reduciendo la dependencia fósil.
No acumulan basura en los vertederos.
En muchos comercios encuentras máquinas de reciclaje de plástico, cartón y orgánico que incentiva
el reciclaje con abonos.
Los basureros públicos de Suecia solo reciben el 4% de los desechos.
Yo desde que se instalaron los nuevos contenedores de orgánico no lo reciclo, el resto sí, pero como algún día se le ocurra al Ayuntamiento hacerlo con tarjeta se va todo al gris. Creo que hay que facilitar, no dificultar. Lo de la tarjeta o la app no son más que trabas y un nuevo sistema de control. La respuesta del Ayuntamiento me parece de lo más lamentable al decir: «ya existía desde hace tiempo en otras ciudades y está funcionando adecuadamente.» Qué diga dónde está funcionando adecuadamente porqué los pueblos y ciudades que funcionan con este sistema tienen las mismas quejas que los vitorianos. Y para el que habla de dar soluciones y de creatividad debería dejar de criticar y darlas él.
En mi caso se ocuparon bien rápido de quitarme el orgánico y restos y pintármelos de amarillo. Pero aún espero que pongan uno marrón en las inmediaciones (vaya cagada). Por lo tanto, acaba todo en el gris.
Hay que facilitar y hacer la vida más sencilla al ciudadano.
Me niego a bajar la basura con el móvil o una tarjeta. Estoy seguro de que mi móvil acabaría entre la basura de orgánico, y además me llevaría una buena multa.
Es de locos.
no se hasta que punto puede ser legal la obligacion de utilizar la tarjeta ciudadana para abrir el contenedor orgánico, lleva el ayuntamiento un registro de que ciudadanos lo utilizan y cuales no?. Imaginemos que un ciudadano nunca lo usa, el ayuntamiento podría deducir que todo lo orgánico que generas en tu domicilio no lo reciclas, podría el ayuntamiento sancionar de alguna manera a ese ciudadano?, donde queda nuestra privacidad?por qué no hay un compensación económica como en otros paises cuando se reciclan los envases?Que manía con controlarlo todo…
Como vas a reciclar si no hay plástico para hacer las tarjetas, llevamos 15 días esperando por la tarjeta y en el centro Cívico nos dicen que no hay plástico para la tarjeta, antes bajamos la basura y al contenedor marrón y yá estaba.